Szombati élményeim

Published 2009. 02. 16. by Admin in Kultúra | Oktatás

Egy élmény volt! A szombati IT Factory. Nem volt hiábavaló az előző etap. Nagyon fontos volt számunkra az összes input!

Hogy miért mondom azt, hogy egy élmény volt? Nem csak azért, mert egész végig tudtam figyelni, valamint egy csomó babonától megszabadultam (én eddig kifejezettem "féltem" a List<>-től), már tudom, hogy működik az app.config, létre tudok hozni DLL-t, és fel tudom használni másét, értem, hogy miért lehet egy egyszerűbb osztályba besorolni egy bonyolultabbat (minden tyúk baromfi, minden SQLDataSource valójában Object), hanem azért is, mert mindezt reprodukálhatóan tudom, bármikor meg tudnám csinálni, mindazt, amit szombaton tanultunk. Ha ezt így tudjuk folytatni (és ez a cél), akkor a végére olyan komoly .NET programozó leszek, hogy ihaj.

Az előadás közben is jöttek már a dicséretek, meg utólag is. Úgy tűnik, az együtt írunk, együtt nevetünk módszer bevált. Volt, aki jelezte, hogy gyorsíthatnánk, de hamar meg lehetett győzni, hogy minden szándékosan van úgy, ahogy van.

És most jön a hab a tortán. A tanfolyam után színházjegyem volt 7 órára a Tháliába. Egy fantasztikus darabot láttunk a feleségemmel, a címe: Kövek a zsebben. Ámde! Olyan lendületbe jöttem a tanfolyamon, hogy ott ültem a nézőtéren, és fejben az app.configot birizgáltam, átmásoltam, buildeltem, meg ilyenek. Szóval teljesen bekattantam az egész napi együttprogramozástól Laughing! Addikt dolog!

Végezetül: mivel a múltkor nagyon csúnyán lehúztam a Thália színházat, most is megmondom, hogy a Kövek a zsebben egy zseniális darab. Kicsit olyan, mint a tévében a Beugró, de mégsem az. Ott a helyed - csak jegyet nem fogsz kapni.


Megjegyzések

dotnet1516 Hungary

2009. február 16. 15:27

dotnet1516

Én hasonlóan pozitívan éltem meg. (A Tháliáról nem tudok nyilatkozni...Smile

Rácz Péter Hungary

2009. február 16. 15:31

Rácz Péter

Szerintem is írtó jó volt a szombati óra és nekem is már az jár a fejemben utána ,hogy a saját ötleteimet hogyan fogom kivitlezni majdSmile

Ami nagyon tetszett, hogy fantáziadús példákon keresztül mutatta be Tocsi az ojjektumosdit meg dll-esdit. Ami szerintem még nagyon pozitív volt most, az az, hogy Tocsi csomósszor visszakérdezett és bár egyedül voltam a szobában, de akaratlanul is kimondtam a válaszom. Szóval az ilyen visszakérdezések nagyon jók rákényszerítenek, hogy az előadóval együtt gondolkozzunk.

Tallódi László Hungary

2009. február 16. 15:37

Tallódi László

Sziasztok!

Csatlakozom! Végig érthető, és úgy gondolom használható példák voltak. Csak remélni tudom, hogy a Spore-nál is használt interface-ről is beszélünk még a későbbieken.

Üdv,
TL

Laszlo Jasko Ireland

2009. február 16. 16:10

Laszlo Jasko

Sziasztok!

Leirnam akkor en is a tapasztalataimat! Csapjunk is egybol a pacik koze... az eheti eloadas olyan kiralyul indult, hogy az felelmetes! Komolyan mondom, amikor Tocsi nyugodt, eszmeletlen profizmussal kepes tanitani, szo szerint nevetve tanulom a kodot! Ez a srac nagyon tud, es nem csak programozni, a humorerzeke is feletteb kituno! Aztan jott a fekete leves... elszallt az amcsi szerver, minek kovetkezteben Tocsi pressure ala kerult, megint elkezdett kiabalva tanitani, amitol engem szemely szerint alvosfraszra kesztet... hogy miert? mert tobbnyire agybol nezem az eloadasokat (notebook plusz kulso monitor), de ha unalmassa valik (altalaban az elso ket ora utan mindig bekovetkezik), hatradolok, aztan mesedelutan, de 10 perc mulva nem emlekszem semmire... nem igy a szombati eloadas elejen! Azert tanultam, mert elveztem csinalni, amit es ahogyan tanitott! A kaoszelmelet szerint minden cucc igyekszik vmi tokeletesen rendezetlen alakot felvenni, na hat az en agyamra ez total igaz! Ha nem tartja a Tocsi kordaban az agysejteimet, osszevissza kapcsolodnak ossze a kis idegszalaikkal, en meg nem fogok tudni programozni a vegen Smile Ami persze annyira nem jo, mert azert megiscsak le kene vizsgazni, ha mar kihuztam a nadragzsebbol majdnem 100rugot, aludni kevesebbert is tudok az agyban Laughing Szoval, valamit kellene csinalni mar vegre azzal a szoftverparkkal, ez a meshelos, megszakados, "Trial" hangos dolog meg sorolhatnam, hat, azert nem azt mondom, hogy nagy hibak, de megelozhetoek mindenkeppen, ha mar programozni tnaulunk, tnauljuk meg programozni az oktatas menetet is! Erzem en, hogy csiszolodik a dolog ezerrel, de ugy erzem, ilyen apro marhasagokon vetek lenne elcsuszni, mert a bananhej is kirohog minket, hogy ilyen aprosagokon is kitorjuk a nyakunkat. Masreszt, tenyleg le kell loni a dumalos embereket a teremben, mert akadalyozzak a gordulekeny gondolkodast, masreszt abszolut nem fair, neha en is bekiabalnek, de egyreszt nincs ra lehetosegem, masreszt meg ha nyugi van a teremben (lassan, humorosan oktato tanarok, gepelo, hangjukat low volume-n tarto diakok) egyatalan nem is igenylem. Amit hianyolok szemely szerint, az egy kozos chat interfesz... na nem baj, majd biztosan leprogramozunk egyet ASP.NET-ben Smile

Szoval, alapvetoen az elso ket eloadas destruktivan stresszes menetetol, es az atgondolatlan szoftverszervezestol eltekintve nagyon pozitiv tapasztalataim voltak a most szombati eloadastol es azt tudom mondani, hogy jo iranyban haladunk! Masreszt ugy erzem, ezt a terhes nyomast le kellene vezetni valahogy, elszakadni attol, hogy "mi most itt penzert tanitunk, gyerunk hajra!", es kicsit lazabbra venni a figurat, mint ahogy erre volt pelda most is... szerintem a diakok zome jobban orulne, ha ugy tavozna minden szombaton a gepetol, hogy "apam, mekkora k*rva jo volt a mai eloadas, mindent ertek, becsapott a villam!" mint egy "ma is daraltunk egy csomot vaze, megint mehetek videokat nezni, nem emlekszem semmire!". Szoval remelem ertitek mire gondolok, neha az ember akkor kap tobbet a penzeert, ha minosegi cuccot kap, es nem mennyisegit! En szemely szerint nem bannam, ha leallnank a feszitett tempoval (nem mintha idiota lennek a dologhoz), es vmi kellemesebb, baratsagosabb, pozitivabb (es szoftverbugoktol mentes!!) kornyezetben tanulhatnek. Inkabb kifizetnem a mostani duplajat, de ertsek meg mindent, ami eloadason elhangzik es erezzem azt, hogy megerte! Nem baj, ha nem tudok mindent a vegere, de tudjam elsajatitani magat a gondolkodast a logikat, maganak a programozasnak az esszenciajat! Tanulni jottem elsosorban es csak masodsorban programozni! Ha erti vki mire gondolok...

/me kiszall, vege!

Kapitány Hungary

2009. február 16. 16:38

Kapitány

A szombati előadás nagyon jól összeszedett volt. Annyira pozitív élményt jelentett, hogy utána szombat-vasárnap szinte egész nap C#-ban programoztam Smile

Gábor Hungary

2009. február 16. 16:48

Gábor

Kedves Marcell, nem tudom szoktál-e autót vezetni. Ha igen, ismerős lehet az az érzés, amikor az ember valamilyen okból kifolyólag 100%-osan kénytelen betartani a közlekedési szabályokat, és egy idő után úgy érzi, ezt nem lehet tovább bírni, muszáj odalépnie egy kicsit, hármasból négyesbe kapcsolni és legalább 1 fokkal lendületesebben venni a következő ívet, mert különben elalszik, lecsuklik a feje, és tutira neki megy a következő oszlopnak, szembejövőnek vagy terhes kismamának és akkor vége mindennek!

Na ezt éreztem én a múlt szombat első 4-5 órájában és már bosszankodni sem volt erőm, csak az járt a fejemben: „nyugi, ez az egy PLUSZ alkalom, csak ez lesz ilyen, mindjárt jön valami érdekes, valami új...”
Rövidre zárva: csak reménykedhetek (reménykedhetünk) benne, hogy a végén lévő szavazásból (a résztvevők kb. 80%-a az előadás 90%-át értette!!!) az jött le nektek is, hogy hála a jó Istennek a következő alkalommal egy vagy két sebességgel feljebb lehet kapcsolni.

Mindenesetre én továbbra is bízom a NetAcademiában és remélem, hogy szombaton a kiírásnak megfelelően ASP-zni fogunk, meg adatbázist kezelni.

Gábor

P.S.: More ConcreteWall, Please Smile

Sziklai Oszkár Hungary

2009. február 16. 16:50

Sziklai Oszkár

Ennek az érmének is két oldala van, mint mindig ugye. Vannak azok, akik .NET programozást akarnak tanulni, és ezért jelentkeztek, mint pl én. (Ergo tudnak programozni, akár több nyelven is, értik az OO koncepciókat, satöbbi). Vannak viszont, akik programozást akarnak tanulni .NET-en keresztül (.NET alatt tanulják meg a programozás alapjait). Egyértelművé kéne tenni, hogy ez kiknek szól, mert az biztos, hogy mindkét tábort nem lehet kielégíteni. Aki nem tud programozni, nem ismeri a vezérlési szerkezeteket, az értékadások mikéntjét és egy programkód átfogóbb működését, azok itt nem fogják tudni megtanulni, és ha komolyabb témához érünk, az már sok lesz nekik.
Viszont ha mindig leragadunk az alapoknál (mi is az a osztály, mi az az OO, hogy néz ki egy ciklus) akkor viszont a megadott érdekesebb és valóban hasznos témákból (subversionös csapatmunka, mashupok, pluginelés, LINQ, webes fejlesztés) csak vékony réteg fog átjönni és igazából ott tartunk, mintha elolvastunk volna könyvből egy overview-t az adott dologról.

HomeBear Hungary

2009. február 16. 19:02

HomeBear

Osztom a Sziklai úr nézeteit. De azért tanulságos számomra is ez a logikus kifogástalan szombati megközelítés az öröklődésről stb, absolute nem unatkoztam, nagyon élveztem az előadást. ( goose in chicken farm => Cool) Mire is gondolok? A multkoriból kiragdnék 1 példát a this. ről. Gurum aztata mondta annnó azér kell fiam mert kell. ^..^ ahha. És annak ellenére, hogy egészen jól műxik amit csinálok 1-2-x nyelvben már most új megközelítéseket látok, és érzem vannak rossz beidegződéseim. Guglizásból is ellehet éldegélni, de igazán reprodukálhatót csak módszeres tanulással. Talán azért megoldás lenne tényleg több tanfolyás szintet meghirdetni, mert a példánk is mutatja szinte lehetetlen 200 embernek egyformán újatt mondani, mutatni.(szerény személyemnek még 5 db HUN nak sem sikerült egyformán jót tennem soha).Egyszóval elöntene a forróság ha .Neten keresztül dbt nyaggatnánk sqlbe, de megértem, hogy ettől meg másokat ver ki a víz.Mind 1 kivárom, és addig is élvezem az előadásokat!(bögrét meg hagyjátok....majd veszek vhol...megy oda busz is...)

FM Hungary

2009. február 17. 2:40

FM

Helló!

1. Bögre jön Smile, benne van a bögregyárban, de ki fog onnan jönni.
2. Trial hangok: az ABSZOLÚTE nem tartozik a témához, mindössze azért kellett egy Virtual Sound Driver, hogy mielőtt az előadás elkezdődik, hangpróbának be tudjuk adni mondjuk a Kossuth rádiót, ahol általában dumálnak. Szóval ez kipipálva, ha nem kell a kosút, majd hallgatjátok a tantermi zörejeket. Nekem mindegy Smile
3. Kapitány: én is így jártam Smile
4. Gábor: a tematikában látható dolgokat meg fogjuk csinálni, mégpedig úgy, ahogy most. Én mondtam, hogy a repülő lassan indul.
5. Homebear: azon vagyunk, hogy 200 HUN-nak megtaláljuk a "metszetét". A múlt szombati alkalom ilyen volt. Nagyon sok munka van benne, nekem elhiheted!
6. Amerikai "álom", azaz a Live Meeting: ez ügyben _BÁRMIT_ kérhettek, úgysem tudunk változtatni. Ez így működik, mi csak előfizetői vagyunk. Szerintem tök jól működik. Itt tart a XXI. század technológiája, és nem előrébb.

Primusz Péter Hungary

2009. február 17. 3:04

Primusz Péter

Üdv Minden Utastársnak!
Valóba, egy rettenetesesen hangos kapufa után most szombaton a .Net bajnokságban sikeresen 3 pontot szerzett az oktatógárda. Gratula hozzá! Mondhatni hozták a kötelezőt.
Komolyabbra véve a hangnemet, nekem kifejezetten tetszett ez a szombat. Az OO alapokat nagyon izgalmasan vettük át és nem unatkoztam alatta! Pedig hát nem is tudok megszámolni hányszor hallottam már. Szóval Tocsi elbűvölte elegáns játékával az agysejtjeimet. A meccs nálam idd ölt el, az ItFactory megnyerte ezt a szombatot. Pedig ezután jöttek azok a dolgok amik picik ujjak voltak. De már nem volt olyan érdekes nekem. Unit Test? Pipa. Spore? Király, ötletes, fantasztikus. Mint ötlet! Ha egy ilyen program nem fog meg valakit akkor semmi sem.  Az egy más dolog, hogy itt már unatkoztam, mert „darálás volt” és nem előadás.  Az agyam ekkor automatikusan kikapcsol. De ez az én hibám!
Összefoglalva:
1.  szombat 5 pötty
2.  szombat 3 pötty
3.  szombat 5 pötty
Tudjátok, szerinte Tocsi-nak igaza van, hogy ezeket a témákat erőlteti, ezen túl kell lenni, hogy értelme legyen tovább menni. A másik pedig, hogy sokan vagyunk és mindenkit más érdekel. Engem például az ASP.NET abszolút nem fog érdekelni, de kiszenvedem veletek és több leszek emiatt, mert rám lesz kényszerítve, és lehet, megváltozik a véleményem. Egyébként illúziót lenne azt hinni, hogy bárki komolyan elmélyed majd a subversionös csapatmunka, mashupok, pluginelés, LINQ, webes fejlesztés, adatbázis kezelés titkaiban. Megkapargatjuk, de a hosszú utat mindenkinek magának kell majd megtenni. A  .Net világában ez a kurzus járni fog megtanítani minket és nem pedig arra miképpen kell futni a 100 métert. De ez így van rendjén. Szerintem jóval több tudást add majd ez a kurzus mint a befizetett pénz  szóval többség jól fog járni.
Utolsó gondolat: az aki szombaton felkel, gyorsan bekap valamit és elmegy a kurzus helyszínére személyesen az igenis érdemel kiváltságokat! Kilehet próbálni én 3 évig csináltam egyetem mellet. Persze ez nem jelenti azt, hogy előadás menetét BÁRKI megszakíthatná. Kérdezzenek a szünetben vagy az előadás végén.
Tényleg jön majd a bögrém?
Live Meeting? Végre valami  működik! De komolyan.  Kétszer be kellet lépni. És? Betudtál? Akkor meg! Az oktatás jövője az amit most csinálunk, higgyétek el. A távoktatás normális emberközeli megvalósítása. Zseniális. Zseniális! Marcel megmutattad, mi az irány és ezer hála érte. Nem sok kell és a ez egyetemeken is menni fog ez.

Veres Károly Hungary

2009. február 17. 3:13

Veres Károly

Nincs mit hozzátenni Primusz Péter hozzászólásához. Teljes mértékben egyetértek vele. Csak igy tovább.

Tóth Erika Hungary

2009. február 17. 4:04

Tóth Erika

Én is csak gratulálni tudok a szombati naphoz. Nagyon érződött és nálam át is jött, hogy komolyan vettétek az előző kritikákat és sok munkát beletéve összeállt egy profi nap. Iszonyú nehéz 200 embernek úgy átadni valamit, hogy mindenki elégedett legyen. Nem is ez a cél. Én mindenesetre örülök, hogy részese lehetek ennek az első próbálkozásotoknak. Csak így tovább, de most szombaton nagyon magasra tettétek a mércét (és bocs, de ha a következő szombatok nem lesznek ilyenek, lehet hogy én is nyafogni fogok...Smile))) A keddi konzultációt visszanézni felvételről számomra tanulságos volt. Légyszíves folytassátok a keddi felvételt is.

Szakács Sándor Hungary

2009. február 17. 4:57

Szakács Sándor

Nekem is nagyon bejött ez a "Legyél rutinos OOP-ben, ezért tartunk még egy plusz szombatot" kampány. Smile Az öröklődés ábécéjét lehetett gyakorlatban elsajátítani. Az meg aztán maga volt a mennyország, mikor kiderült, hogy Sporázni is fogunk. Laughing Csak így tovább. Én ráérek 8-ig, ha ilyen szórakoztató az oktatás Tong

Yany Hungary

2009. február 17. 8:32

Yany

Társulnék a méltató táborhoz. Gratulálok mind Tocsinak, mind Marcellnek. Hosszú ideje ütöm már a billentyűzetet, így tudok ezt-azt a oop-ről, mégsem unatkoztam. Sőt, az a véleményem, hogy pont ilyen arányúnak kéne lennie az alapozásnak az előrehaladás mellett, mint a legutóbbi alkalommal. Mert az elvekkel ha képben is vagyunk, a nyelvi sajátságok miatt azért nem baj, ha látjuk, hogy hogy is megy ez szísarpban. Remélem, lesz időm a szépségversenyes házifeladattal is foglalkozni kicsit, mert van már pár ötletem...

BoBKeLSo Hungary

2009. február 17. 8:42

BoBKeLSo

Én azért hiányolom a sillabuszt, ha előre látnánk, mi lesz a napi penzum, akkor saját tudásának megfelelően mindenki előre átnézheti az anyagot, és arra koncentraálhat az előadás alatt, ami neki lényeges.
A Spore-ral annyi volt a probléma, hogy nekem, a képernyő előtt nem derült ki, hogyan mozognak a figurák, csak annyi, hogy újra lehet konfigurálni a fejeket. Pedig ebben a programban több is van, de ha nem tudom, mi a program lényege, akkor nem is fogom tudni azt elkészíteni.

Nyilas Ferenc Hungary

2009. február 17. 10:38

Nyilas Ferenc

Hasonló véleményem van. Az első alkalommal kicsit kiakadtam, mert örülök, hogy Tocsi szeret összevonni dolgokat meg kódból kidobni ezt-azt csak épp az én agyam szerint (matekot tanultam) az a jó ha minden ott van egyszerű primitív módon (levezetés szerűen). Most tudtam követni a dolgokat. Egyszerű volt a példa, jó volt előadva. (Én még igyekszem magamnak vadul kommentelni is, mert szoknom kell, mi micsoda a kódban /szakszavak, kifejezések, ilyesmi/ Tudom, hogy ha több kódot ír (átláthatóbb) az időigényes, de nekem speciel jó. Persze a tananyag nem igazodhat hozzám. Azt is megértem.
Annak is örültem, hogy a változó elnevezések végre "beszédesek" voltak. Meg tudtam kötni/követni a neveket. (valahol ez is fontos szerintem)
Summa: Jó - mit jó, kitűnő volt a szombati előadás. Reménykedhetem a folytatásban? Wink

Zoli 1118 Hungary

2009. február 17. 15:50

Zoli 1118

Huuu, nagyon élénk élet folyik itt! Smile

Önhibámból nekem ez volt az első előadás amin részt tudtam venni. Mára visszanéztem az első napot, és meg is csináltam minden feladatot ami ott elhangzott. Tehát tényleg használható az offline üzemmód is!

Első élő előadás. A sok technikai eszköz miatt vontatottabban halad, mint egy hagyományos előadás-gyakorlat, viszont ahogy Marcell is rávilágított, ezt most már bármikor visszanézhetjük és együtt megcsinálhatjuk a feladatokat az előadóval!

Ami nekem hiányzott, illetve nehezemre eset, az a kérdések letiltása! Személy szerint én pont azért választottam a "bejáros" formát, hogy élőben ha bármi gondom van feltehessek kérdéseket. Azzal egyet értek, hogy zavaróak a felvétel közben a bekiabálos kérdések, viszont így a "bejáros" emberek szinte hátrányban vannak azokhoz képest, akik legalább chaten kérdezhetnek.

Szerintem jó lenne, egy mindenki számára elfogadható, kulturált kérdés feltevési rendszer, mail, chat... De már az is elég lenne, ha az előadó, a kérdést is megismételné, így a felvételen is rögzítve lennének a hátsó sorokból érkező kérdések!?

További sok sikert és kitartást az előadásokhoz, és a többiekhez hasonlóan én is várom a huzosabb témákat is!

Sz. Gábor Hungary

2009. február 19. 11:28

Sz. Gábor

Sziasztok! Az utolsó szombati találka nekem is 100%-os. Bár én minden szombaton megyek személyesen, mégsem vagyok a belekérdezgetés híve, sokkal célszerűbbnek találnám, ha ugyanazt a kérdezz-felelek felületet használnánk (lásd chat), mint a távoli hallgatók. Így senki sem zavar senkit, és mindenki lát mindenkit Smile. Remélem, hogy ennek nincs technikai akadálya, mert több menetközbeni kérdésről megfeledkeztem, miközben másokra voltam tekintettel. Papírra irkálni meg nem sok kedvem volt, amikor minden pillanatban a kivetítőre és a dev. masinámra tapadt a figyelmem Smile

Üdv!

Megjegyzések lezárva

Hőskor. Az internet kora.

Az életnek nincs célja és nincs értelme. Az életnek szépsége van.